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主题: 现在那种DV好一点啊,价钱还要优惠的,高手指点一下。
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aukofowgu
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#12005/4/30 17:02:16
那种好一点。贴上图来,和价钱,呵。。。。版主能不能说说意见啊。。
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Ling6319
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#22005/5/1 11:43:46
[转帖]给DV爱好者们的18点建议 给DV爱好者们的18点建议 建议1:像素是摄像机宣传的重点,基本都排在摄像机性能介绍的第一排,但像素并不是越多越好!动态影像在DV格式下达到其理论分辨率(720*576)只要42万有效像素就够了。再多10——20%的余量!现在DV机多出来的像素主要用于:1、数码防抖;2、拍摄静像;3、商业宣传……等!在相接近的技术条件下(除非出现划时代的技术更新,个人观点,差价5000元左右都是在相同的技术水准下的,如SONY的940和松下的350),理论上像素越高,单个像素的感光量越少,亮度稍差的条件下图象效果就反而越差,在目前的技术下,镜头的品质,CCD的尺寸远比像素重要的多!
建议2:摄像机的数码相机功能也是宣传的重点,但几乎所有用过DC的人都会对摄象机的DC性能只能用一个词来形容,那就是“不堪入目”!所以不要对DV的DC功能报有期望!
建议3:机器可以酌情选择,但CCD尽可能选大一点的。这是我们玩到一定程度后的由衷之言!我一直呐闷为何SONY的30E在低亮度下效果不如松下的MX8,后经松下公司证实MX8的CCD是1/3.8英寸的,也就是说是因为1/4英寸不如1/3.8英寸,别小看这0.2,如果摄像机可以象PC一样DIY的话,我愿意把红外夜视,动作感应拍摄,逐行拍摄,变焦MIC,灵敏排风功能......等等叽叽歪歪的功能都不要!再加500大洋就换这0.2!
建议4:不必要求变焦大,现在的机器基本都有10—20倍的光学变焦,100——700的数码变焦。但是手持拍摄变焦越大,画面越容易抖,数码变焦则是像素放大,清晰度会下降!个人认为就民用机来说有*5的光学,*50的数码变焦就足够了!值得提醒一下的是光学变焦距离和CCD尺寸有很大关系,如1/4的CCD,10倍光学焦距,光学变焦镜头移动的距离是10CM(假设值)的话,换成1/6的CCD,光学变焦镜头移动的距离同样是10CM,光学焦距可以达到20倍(这只是个方便解释的假设数据,具体换算公式不详),也就是说同样是10倍光学变焦,1/4要比1/6CCD的硬件成本高,这就是近来的CANON的1/6英寸CCD新型号能有18倍甚至22倍的光学变焦的理由。我的DS25是1/4英寸CCD,20倍光学变焦的!20倍的光学变焦几乎是民用市场上的最大值了(窃喜......)!
建议5:机器并不是型号越新,功能越多,性能就会越好。我对比过单CCD的SONY的当时最高价型号30E和最低价型号15E,动态图象几乎看不出差别,而现在的40E,50E又加了一些叽叽歪歪的功能,相信也是没什么花头的!除非是3CCD的机器对比单CCD的才会有质的飞跃。个人认为就目前市场上的民用机来说,最差的3CCD也比最好的单CCD的机器强!
建议6:机器越小当然漂亮,但手感会少很多,拍出的画面也越容易抖动!所以我不会买立式的机器。当然我没钱也是原因,机器越小,价格就越贵!
建议7:光学防抖要比数码防抖好得多,实际感觉光学要比数码平滑,但低价位的机器只有MX8有。如果可以DIY的话我愿意花500为我的机器加该功能!
建议8:出于降价占领市场的原因,新机器在功能上变些花样,但性能并不是越新越好,甚至反而会更差。如松下MX500不如300/350,DS60/65不如DS30/50不如DS28/38不如DS15/25,GS30/50不如GS3/5,幸亏我下手早买了DS25(再次窃喜......)!
建议9:同样的技术条件下镜头肯定是越大越好,但现在镜头上标的30MM、37MM、43MM指的都是可以外加的镜头接口尺寸如滤光镜、广角镜、增倍镜等的接口尺寸,真正的通光镜头还要小很多!我的第一款机器SONY的TRV46E的镜头是实实在在的37MM,这又再度印证机器是越做越差的现象!
建议10:红外夜视功能有红外灯做辅助光源,能在全黑的环境下拍摄,而彩色夜视则是通过软件降低快门速度来达到目的,硬件成本没有红外夜视高!现在摄像机基本都采用了彩色夜视而无红外夜视,其实去防盗器材市场买个红外灯就能在全黑的环境下拍摄了!但我认为红外夜视也是个可以去舍的功能,我只是在机器刚买时试了一次该功能(注意,一直到现在仅仅是“试用”过1次该功能),如果没有该功能能便宜50元的话,我就愿意以50元把该功能卖了!
建议11:关于红外透视效果我的理解是:在98年的时候最早在其摄像机上采用了红外夜视的SONY突然高姿态的宣称召回几款摄像机(我印象中SONY要召回的是TRV9E,这是SONY在单CCD中的高端系列,发展到现在就是30E、40E、50E系列),理由是红外夜视原意是想能让人在全黑的环境下拍摄,但在使用中发现,在白天打开红外夜视时,加上一些特殊的滤光镜,有透视效果,通俗的讲就是能看穿人穿的衣服,言下之意就是说其性能太强了,可能会被一些有不良企图的人利用来做不道德的事。当时(我在新加坡)在社会上引起不大不小的轰动,那个时期看到有人在大街上使用摄像机都会感到紧张。最为八卦的香港杂志马上找来摄像机和一些滤光镜,让一个女性穿着不同质地的衣服如棉、尼龙等,拍出对比的照片,效果最好的也就能看到里面文胸的轮廓,而不是一些人想象的甚至能看到里面文胸的花纹。我一直都认为这是商家的一个商业噱头。可是直到现在还老是有人问我透视的问题,有位浙江绍兴的网友还称要开发这样的透视灯光用来配合摄像机或数码相机使用,还让我帮其设计了外壳和估算了除电路以外的成本(他还神神密密的说能产生这样效果的LED全世界只有2家公司能生产),到后来这事还是不了了之,他的理由是效果还不理想。可见商业抄作害人不浅!
建议12:光线好,画面稳定是拍出好片子的重要前提,所以拍片前尽量满足这条件,如用三脚架,室内或晚上用加灯光!
建议13:我的摄像机用灯光是的去灯具市场买1个20元的50W射灯,再买个7A/H免维护电瓶和一些连接头自己做一个。摄像机与灯光的连接块是我让做模具的朋友加工成的,这是我处于模具之乡的便利好处:)注意考虑到安全性,电瓶一定要选用全封闭的免维护电池,这在二手市场上可以买到,而非有些人所说的在摩托配件市场买的电池,因为这类电池难免会有出气孔,而出来的气带有强腐蚀性,对电器的寿命绝对是威胁,而全封闭的免维护电池是专门配合如UPS等电器使用的在结构上已经采取了一些避免影响电器的措施,电线用电子配件市场的话筒线,有较好的强度,加上一些接头,总成本约100元。12V50W的灯光的电流是4A,7A/H的电瓶可用2小时,冲电器电流是2A的话冲5小时左右,我买来50元1只的雅刚灯泡和灯具市场的3元的射灯灯泡效果居然看不出什么区别!气死我了!现在手上有20W,75W的雅刚灯泡2个,想处理掉,谁要?或换些玩意玩玩!
建议14:14关于很多介绍DIY电池的,我的意见是不到迫不得已(如买不到电池就整台摄像机要退休等类似情况)就不要考虑,出于以下理由:
A:安全:做的(确切的讲应该是改装)锂电从理论上讲烧坏摄像机的可能性很小!但对于动手能力不强的来说一些接头处最危险,试想一下如果近万元的摄像机的屁股处(电池一般在尾部)突然冒出一缕青烟,那种恐怖的情形相信是每个象我一样没钱的人都不敢想象的!
B:美观:几千元的摄像机如果用改装痕迹很明显的电池,一般人心理也不能接受。
C:方便:改装的电池在使用与冲电上会带来诸多不便!
D:价格:现在的国产电池如松下1600MA的16S才200多,用来改装的1200MA的2手锂电40元左右,我认为其差价还不足以让我去使用改装电池!
在99年我的从新加波买的SONYTRV46E的摄像机的L型330原装电池(电芯是松下800MA的)坏了,我就考虑如何DIY电池,我对DIY的电池的前提条件是首先要美观、方便,对原装的物品(不包括已经坏了的原配电池)不要有破坏性的改动,考虑到这一点,在机器外挂电瓶的想法肯定被排除了(那简直犹如背着电瓶去电鱼,与‘高雅’的摄影活动形象大异)。其次在保证刚才这一点上尽可能的让电池有大的容量也是考虑的因素。
在市场上看到有NEC1200MA的电池(电芯是SONY的18650),物理尺寸和L型的一样,就少智能检测口,于是买来两粒,把NEC电池与SONY的电池的线路板互换(说起来简单,但实际操作没有丰富的电路知识和较强的动手能力很难完成),就使NEC1200MA电池能在46E上使用了,然后我再在这块电池背部贴一块1200MA的锂电池,把正负极与已改装的电池的正负极相连(不是电芯的正负极),就完工了。这粒电池的智能检测口只能计算到1200MA的容量,实际却达到了2400MA。在实际使用中这粒2400MA的电池我最长一次连续拍摄了2.5卷带(还不包括为等待镜头,开机待命的时间),再加上另外一粒备用的1350MA的电池已经足够应付日常使用了。2粒NEC电池的成本为80元。即使那坏的电芯我在改装过程中不小心短路能使1MM粗的导线瞬间烧断!所以提醒没有一定的动手能力千万不要去尝试改装!关于有些人用电瓶和7808做稳压供摄像机使用我还有点疑虑,在理想的散热条件下常见的78系列标准的最大输出电流是1.5A,低档的单CCD摄像机(3CCD摄像机的电流更大)的电流约为1.2A,从稳定性上考虑我会用2个7808,输出端串联一个2A以上的整流2极管后并联,为了保证输出仍然为8V,再在7808的第2脚对地脚上串联一个2极管。另外我仍然对78系列稳压块的稳压性能是否能满足摄像机的要求持保留态度,虽然7808在实际中也能使摄像机工作,但即使厂家在早期的摄像机上也是用变压器和分立元件而非78系列,厂家如此花比78系列更高的成本用分立元件去做总有他的理由的。
建议15:关于MD9000最好的理解是松下公司为中国的国情拼凑出的一个型号!(有位网友说县太爷巡视,对电视台用DS30记录大发雷霆,‘堂堂一个县居然拿出这种玩意?’电视台只好拿几台坏的M9000来做样子,实际还是用DS30来记录)在这种背景下MD9000出台了,这应该是我们所有中国人的悲哀!我觉得至少要有DVC15的性能才基本具备那专业的外观的条件!我给MD9000的心理价位是DS30加外壳成本也就5000吧!
建议16:关于摄像机品牌风格,SONY无疑是民用市场的老大,以其一贯作风,在一个时期往往出一款经典的旗舰产品,如TRV9E,900E,2000E,150P等,性能的确突出,有了这几面旗帜以后,就刺激了下面的低端产品的销量,也为SONY带来了丰厚的利润。我讨厌SONY的理由是价高,还老是自以为是的推出一些不能在其他品牌上通用的附件,如记忆棒,又大、又难看、价格又高。到目前为止好象也就三星的一款产品上采用记忆棒,市面上却还没看到过。相对与被其他品牌广泛采用的小巧、美观、价廉的SD卡(前期为MMC卡)来说记忆棒实在是败笔。
SONY的手动功能也少,如白平衡不能调或只有室内、室外、自动,无手动调节功能。电池上的智能检测也为使用者想用其他电池来代替原装电池设置了壁垒,不得不向SONY继续喂钱!
而SONY的IP系列MV摄像机就我的理解又是一起典型的把消费者当小白鼠的市场实验行为,MV是在DV格式上进行再压缩的,清晰度在理论上是和DV一样的,但可靠性上难免会在DV的基础上打点折扣的,而由于MV只是SONY一家支持的格式,在通用性上很差,尤其是MV格式在输入电脑后只能用SONY的编辑软件,许多的性能完善的如市场占有量较大的友立的会声会影软件都不能进行编辑处理,这点令人相当头疼。而且由于MV的不通用性,造成其周边配件价格也贼贵。MV的唯一优势就是小,但和JVC的DVP7/9的小巧、漂亮相比,MV实在看不出有什么款式上的优势。有位买了MV摄象机的网友到处在三博等摄象机网站发贴“买摄像机不要买IP210”也体现了一位当了小白鼠后的消费者的对MV的不满。活该SONY的BATE要死在JVC的VHS上。
松下如果没有“百叶窗”问题(看我的另文)的话几乎是一般人的最佳选择了,尤其是2002的GS3/5,性价比突出,其漂亮外观也被2003年度的SONY在其19E,22E,33E上采用。DS30/50则外壳工艺太差,极端的描述是“就其外观与其说是摄像机还不如说是玩具”,品质也有些非议。但DS30由于价格便宜仍然堪称2002年度人气最旺的摄像机。可惜松下2003年度的DS60/65,GD30/50,都是1/6CCD的,令人不能接受。
顺便说一下我身边很多朋友就是以DS30入门的,这些买摄像机的朋友(包括买SONY的)这当中绝大部分人(95%以上)并不想成为玩家,只不过只是“要”拥有一台摄像机,高兴时拿出来拍点东西玩玩,出去旅游也能撑撑门面,经济上也不是非常宽裕的(非常宽裕的就考虑SONY了)。
我身边80%的朋友拥有的摄像机一年的拍摄量不超过5卷带,另外15%的人不超过3卷带,只有不到5%的摄像机一年拍摄超过5卷带。很多人一卷带甚至要好几个月才拍玩。在他们看来出现了一两次百叶窗也可能认为是偶然的,而不象我花了大量的时间、精力终于认定百叶窗是机器的品质缺陷造成的结果。到目前(2004年1月)为此,松下还未直接承认百叶窗是品质缺陷。
JVC是目前性价比较好的,但普遍有人反映其对焦速度偏慢。
佳能则是老牌光学器材制造商,在DV上仍然有其独到之处,XL1S几乎是专业玩家和独立制作人的首选,电视剧“不要与陌生人说话”剧情里的叶斗就用该机监视偷拍,美国大片《旗鱼行动》中央情报局也用该机监视对手。在民用市场上由于价格的原因不怎么被消费者卖帐。
至于三星摄像机到目前为止还是不入流的产品,民用DV摄像机还是以SONY、松下、佳能、JVC四大品牌为主。我(在宁波)身边的朋友有各种这4个牌子的DV,到目前为止还未看到现实中身边有人买三星DV的。估计的理由是:做为一个摄像机领域的新品牌三星,想在该领域立足,必须要有足够的卖点,最常见的是以低廉的价格切入市场,吸引一部分有意买第一台摄像机的消费者(三星要想吸引玩家的目光,到目前为止还是一个不现实的理想),或者该类潜在消费者的注意力,以占据一定的市场占有率,但三星还未出现比松下和JVC在低档领域的价格优势。可是很奇怪有些统计把三星列为2003年仅次于SONY,松下的第三大品牌,也许存在地域差异。
建议17:之前我曾经说过在DV论坛上已经成为经典的话“最差的3CCD也要好过最好的单CCD”,可是报应来了,在2003年SONY出了PC330,1/3的CCD,据其自称还采用了一项什么针对色彩的“高”技术要和3CCD硬拼,松下则走了另一个极端,出了简得不能再简的GS70,不仅CCD是1/6的,像素比MX500少了一半,镜头也大幅度缩水,甚至连3CCD的“标配”光学防抖都没有了。
对玩家来说看了3CCD的色彩与层次感后,看到单CCD的图象的死板、僵硬、无纵深,等典型的数码味是无法容忍的。在选定机器以后,色彩与层次感就已定不可更改(专业机器通过换镜头来改善例外),而低亮度的效果却可以通过改善灯光来弥补,GS70虽然在3CCD里是最低档的,但和单CCD的比,在图象质量上仍然有着不可超越的先天优势,无任其是采取了任何所谓的色彩改善技术。
要在低档的3CCD和高档的单CCD里最出一个选择是十分痛苦的,如果是对图象质量有着近乎于偏挚的狂热追求的玩家,3CCD仍然是不二的选择。但相对更大数量的普通人来说,SONY推出的PC330在商业策略上是一个绝对的高招。如果我是有车一族,有着相映的社会活动范围,也有较多的旅游出差机会,甚至也有些商业活动,PC330的300万像素(即使是有效像素也有200万)在一定程度上能满足数码相机的照相要求,小巧美观,携带方便,又有着SONY的品牌优势,的确是理想的选择。至于图象效果和按键的排布不合理等等不利因素,就他们的眼光,及一年内拍不了3卷带来说,都可以忽略了。我身边买摄像机最多的就是这类人及还没有达到这类人的收入,却也想摆COOL的人(我给他推荐19E)。
如果我是婚礼摄影的,我会选择JVC的3000(如果其对焦速度在可以容忍的范围内的话),毕竟光明王子的大镜头,F1.2的光圈,1/3.6英寸的CCD,及最诱人的价格(据说7000多点就可以买到,可是我在宁波找不到JVC的经销商)。3CCD在制作成VCD后的图象优势不是非常极端的玩家所能明显区分的,而低亮度的效果却是人人皆能看出来的。通常被认为是婚礼摄影首选的MD9000则除了外观外一无是处。我对这种因为国民歧视而拼凑出来的产品有着强烈的抵触心理。DV论坛上普遍反映的MD9000的比较高的品质故障率也证明了我当初的判断是准确的。
建议18:谈谈我的DS25。DS15是2000年的欧洲评选的最超值摄像机,DS25多了MMC卡,从性能上讲也就20光学焦距能拿的出手,并无过人之处,但和朋友的DS30放在一起一对比,我的大牙就都笑掉出来了,这玩意(DS30)居然也能叫做摄像机?和朋友的SONY30E拍的图象进行仔细的对比,DS25也存在松下民用机略偏黄的色彩,但色彩比30E实,30E的色彩看上去有些夸张与虚浮(也有人把这理解为色彩艳丽),解析度感觉比30E要高,总体主观感觉质感是DS25要好,质感是一种主观感觉,可以理解为一种骨子里透出来的东西。如果你还是音响发烧友的话,玩过PROAC后相信会体会到什么是声音的质感!如果你还是视频发烧友的话,SONY,TOSHIBA,松下的同性能电视机对比,会感到松下清晰度最高,SONY色彩最柔和细腻,我的主观感觉却最喜欢TOSHIBA的质感!
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kugua
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#32005/6/3 23:49:18
我用的就是JVC3000,第一盒带子雾里看花(第一次用),第二盒带子虚焦处处(自动) 第三盒带子光明无限(手动,难度很大,要勤学苦练,才能应用自如),没有钱我有手,对焦慢见鬼去。其实JVC3000在室外(白天)用高速快门虚焦也不是很明显,只是在拍太快运动时有迟焦,也不是太厉害。最理想的还是用手动功能。此机最让我失望的是没有外接MIC口。
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游泳的风
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#42005/6/5 19:14:43
经济实用型:SONY21E,3329左右,三星D351或352,JVC250AC或270AC或278AC等,佳能也有一些. 基本家用,不带储存卡,像素不够洗照片.
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aukofowgu
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#52005/7/15 13:41:52
好久没来DV区了! 呵`看见大家的回话很开心!谢谢了。
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