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主题: 中西艺术最大的区别是什么?
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离弦小刀
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#162002/6/14 0:52:51
不太赞成。 什么叫一个民族的风格?中国的民族特色又是什么?难道仅仅是历史上残留下来的东西吗?中国人太强调历史,但那只是过去。我们的文化我们的艺术造诣曾经是世界第一流的,但那关你什么事,那是祖宗的光荣。鲁迅先生都呐喊得嗓子哑了:别阿Q精神了,然而我们仍然笑说你是百万富翁有什么我爷爷的爷爷还是皇帝呢。不知道悲不悲哀。 中西艺术最大的区别是什么?想了解这个问题,首先弄清楚什么是艺术。艺术应该是一个民族的精神反映(这是宏观而言),如果是微观,则有流派、时期等等细分。所以,区别的本质是两个群体在历史的进程中所淀积下来的文化精神的差异。那么,我们还在强调祖宗怎么怎么还有什么意义?对于当前的中国而言,最好的艺术应该是当前的中国人所创造的。曾经有过笑话,说想要中国风格其实很容易,起房子就用琉璃瓦,做平面就用满底的红色。中国特色就仅仅是这些公式化的符号吗?心痛,中国的文化就是被这些人糟蹋掉的。企业家说创造一个企业是很容易的事,想守业就很难了,文化和艺术更是如此。 什么叫——我们在一味学习西方先进设计思想的同时,已经过多的丧失了具有我们自己民族特色的设计思想和理念——引用ridincal的话。如果一个形式能让你丧失几千年的文化积淀的话,我还有什么话说?中国的图案艺术最具代表性的应该是龙,但你知道龙是怎么形成的吗,换句话说,我们的祖先是怎么创造龙的?龙的创造其实是若干个部落的图腾崇拜的结合。据说每个民族都有类似龙的图案,但为什么中国的龙会独具一格?大家对这些想过没有?为什么在天安门前放个玻璃的球体建筑会没有中国特色?难道是因为用了玻璃?我们今天在感叹日本的设计(无论是平面、动画、建筑、服装都站在了世界前列),而这个文化曾经仅仅是中国文化的一个分支而已呀!为什么祖宗创造的东西我们不能发扬光大而别人反倒比我们强?你想过没有?你研究过没有?莱特(流水别墅的设计者)曾经说过一句话:我很庆幸我遇到一个很好的环境。说这句话的时候,他正完成了日本的帝国大厦。对设计而言,日本是一个很好的土壤,不但欢迎本土的,也欢迎泊来的,不但保留原有的,也努力开发新的、富于技术的,所以,才造成今天大家一谈起日本,人们除了想起浮世绘之外,还有高科技的种种。那么,中国呢?你还在死抱着那些唐砖汉瓦,那么你抱好了,不过请你不要去毒害富于创造性的年轻的下一代。设计如此,文化也如此。 谢谢。
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蓝鲸
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#172002/6/14 2:58:12
每一个人都有性格,个性,同样每一个民族都有自己的特点,艺术也一样的。虽然这一切都有变化着,就象人也可能改变自己的个性。但是,总强调这种变化,而走入对事物什么也不可测的状态,我想也不好。就如一些用人的大师们,虽然总感叹,察人难,但还是极力去观察一个人。同样艺术个性的形成,虽是在发展的,但总有其形成的原因,我们研究过去的艺术,并不是为死抱过去不放,而是为获得一些实质性的东西,研究一些艺术的规律。热爱我们民族文化,迷恋中华文明,有错吗?正因为热爱,才有可能也过去的东西产生一种精神的升华,才有可能透悟文明的实质。难道你浮光掠影一般就算看透了吗? 我们的民族,前辈给我们留下很大一笔贵产,虽然有些陈旧,就象红木家俱,少了些光泽,也没那么现代气,甚至说很没有视觉冲击力。但你能否认,过去工匠们的精工细琢,在现代都难以达到如此境界,红木家俱就是那个时代的时尚。任何艺术都是相陈的,虽然你可能对西洋的如此着迷(着迷并不是坏事,我真希望能把国外的东东学个透),但是留在骨子里的血,使你永远都是个东方人,永远都无法抹去东方文化带给你的影子。 阿Q是个愚人,他根本不懂什么是中国人,什么是洋人,只是自大而又自卑的个性使他对洋鬼子又恨又怕。(假洋鬼子也不是好东西,他也是不知道什么是中国人,什么是洋人的货色)要尊重自己的民族,尊重全民族,就得去了解他们,去知道他们的历史、文化、个性,就象交友,你首先得去了解了对方。 鲁迅是个拿来主议者,你看他拿鸦片是干什么,做药啊,也许会做成药,也许也会做成西药。我们热爱自己的文明没错,如果说你不喜欢看《三国演义》,不喜欢打《仙剑奇侠传》的游戏,如果你不喜欢看金庸的《射雕英雄传》,不喜欢看《聊斋》,把《清明上河图》扔在废水缸里,那就不能说什么了。 请不要误会了,本人也对文艺复兴的绘画,印象派的手法和毕加索的深度佩服得不得了,只有去热爱,才有可能去接近。
非常大鱼
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Blackflash.Qi
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#182002/6/14 8:23:20
主流设计与非主流设计 自我设计与大众设计
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孤魂野鬼
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#192002/6/15 5:07:09
西方的抽象艺术,在中国其实就是涂鸦了,西方人与东方的观念不同,所创造的艺术也就不同。同样的龙,中国人以做为龙的传人而自豪,西方呢,龙就是怪兽。
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徐冰
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#202002/6/15 16:31:39
我认为艺术都是相通,就看你怎么去理解。
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番茄蛋汤
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#212002/6/16 12:20:02
东方人讲究宏观,讲究整体达到局部。 西方人讲究微观,讲究局部体现整体。
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蓝鲸
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#222002/6/16 16:03:23
epochan在上个帖子中说 引用: 东方人讲究宏观,讲究整体达到局部。 西方人讲究微观,讲究局部体现整体。
所谓宏观,是指整体形象,微观则指细部形象吧。其实东方人,以艺术为题,是非常讲究细部。如中国画,远看整体的气势,气韵;近看笔墨灵气。就如中国山水画,近处的造形就是石与石交错的变化,石与水、树、草的结合,那怕你走得非常近看,都是非常美妙的。中国园林造形,远看整体依山傍水,园与园层层交错,很有讲究;近看可以看到雕樑画栋,假山、水榭各自成景。园艺师对每一角的植物点缀、摆设都精心考虑,这是一个宏观与微观都非常讲究的作品。中国文化,特别是江南一带,人文以细腻著长。东方文化,范围大了些,有所差异吧。 西方艺术,如古典绘画,原作当然很少看到,所以第一感不深。但从一些印刷品中可以看出,以表达细微著长的多,象达芬奇,安格尔,米开朗基罗,画风都非常写实,讲究整体造形,近处写实的。但中世纪和近代,一些作品似乎越来越着重宏观的,绘画的的笔触方面常常非常大胆,不讲究一笔一画了,更着重笔画成片效果,特别现代作品居多。象音乐,舞蹈,有非常雄浑糟旷的,不拘小节的。也有以优美,音色非常到位的,有粗旷的野性的,也有恬静优美的。 宏观与微观,是错综复杂,对每个区域,艺术流派都该区别对待的。
非常大鱼
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离弦小刀
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#232002/6/17 5:15:12
总算说了一句比较客观的话——虽然你可能对西洋的如此着迷(着迷并不是坏事,我真希望能把国外的东东学个透),但是留在骨子里的血,使你永远都是个东方人,永远都无法抹去东方文化带给你的影子。——通篇里面就这句较为客观。 而这就是我闭口不谈继承的原因。 不谈,并不是不想了解,更不是拒绝。 毕竟我们就生活在这个环境中,我们的思维方式本来就有中国的精神文化的烙印。你听过一些国外的音乐大师创作的所谓中国风格的音乐吗?那些东西我看即使勉强有几分相象,但也不够地道。设计亦如此。——我们即使想摆脱中国文化的影响,都很难,何况我们并不想摆脱。 不知道是故意没看懂呢还是想避重就轻,楼上那位转了话题谈要不要研究中国传统文化。好比我说了句:大家捐点钱给非洲人民吧,他们正在挨饿。于是引来指责:非洲的每一个人都在挨饿吗?难道就没有富得流油的非洲人吗?——中国的传统中庸和四人帮那会用的大帽子技巧是被他用得娴熟了的(因为关键不在非洲有否富人,而在你愿否掏钱)。对很多人来说,这就是他们用来面对中国若干不如意的现状之孤独九剑,见招破招,灵验得很。 只是可惜,一大群令狐冲们前赴后继,并不能让中国设计在国际上爬升多少。于是找其他原因——我们起步晚。是人都知道我们起步晚。但为什么晚?因为我们在没见到别人走之前是没想过要迈出第一步的(这一句肯定会有人反感,只是你在反驳前先跟我解释一下。为什么历史悠久、最多人口;商业经济军事文化老早就位于世界第一的国度没有自我形成《设计》这门学科,在这几千年来这数以亿计的搞艺术的中国人都干了些什么?)。而即使别人走了,我们在不得不走的情况下还要考虑是不是得罪了祖宗呀(因为祖宗没那么做过),迈得是不是大了。。。。。等等等等。 总强调这种变化,而走入对事物什么也不可测的状态,我想也不好。——楼上所言。这话不假。在前面已经说明我为何如此强调,这里我说明另一个原由——除了我,你见过有谁说过类似的富于针芒的话?想让人痛定思痛,那就只刺一点,越细越深就越好。我一样是中国人,为什么我连自己都要刺?你听说过爱之深责之切吗?可是国人还是不懂,只要受刺就要反咬别人。 我不想再说。中国文化就是这样吗? 我决定不再说。这好比面对很多人要吃菜,有的人吃辣,有的吃甜,或吃苦的酸的。。。。。。我不能够炒一叠能满足他们所有人,干脆不炒。他们不知道,完满的状态只是理想中才存在的。所以,中西方的本质区别就集中于一点:客观与否。
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蓝鲸
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#242002/6/17 9:52:31
很赞同离弦小刀,中国是该有门设计学,放下艺术至上的架子,回到实际中来。 设计学应该说,也是门边缘学科,涉及内容很多,而艺术占了很大一块,其它可能还要涉及一些市场学、心理学之类的。边缘学科,是站在巨人头上的,所以有多少根基,是决定设计水平的一个重要因素。如迪斯尼的白雪公主,不但但是因为迪斯尼的动画设计水平是世界一流的,也是借助安徒生童话的功劳。迪斯尼也创造了米老鼠、唐老鸭,为什么如此受欢迎,很大程度是承启漫画风格。迪斯尼是承前启后的,接受优秀文化艺术,而又创造了风靡世界的风格。 所以,搞设计学,决不应该放弃根源。可以接受西洋风格,也可以受中国风格的影响,但真正想使国内设计崛起的决不是搬来的,而是创造自己的风格。
中西方本质区别集中于一点:客观与否。我想有待再讨论。
非常大鱼
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离弦小刀
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#252002/6/21 1:47:47
碰上一个能平心和气讨论的人并不容易。 在我的附近,搞艺术和设计(尤其是搞视觉类的)的人,其理论功底之差,令人惋惜,其知识覆盖面之小,令人担忧。将艺术完全孤立之后,不知道他们还凭什么自信自己创作的就是好的?——这算不算盲目主观?中国如果让这么一群主观的人来搞艺术和设计,你说艺术和设计会不会反映出其主观的方面呢! 我在另一个贴子里看到有人请大家帮写毕业论文,并且还振振有词:我们是搞设计的,不是写论文的。这是什么逻辑。所以也有人说这里的设计高手很少,我想这种说法并非空穴来风。 所以,能在这里碰到蓝鲸之流,可以探讨,确实难得。
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蓝鲸
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#262002/6/21 2:30:56
离弦小刀在上个帖子中说 引用: 碰上一个能平心和气讨论的人并不容易。 在我的附近,搞艺术和设计(尤其是搞视觉类的)的人,其理论功底之差,令人惋惜,其知识覆盖面之小,令人担忧。将艺术完全孤立之后,不知道他们还凭什么自信自己创作的就是好的?——这算不算盲目主观?中国如果让这么一群主观的人来搞艺术和设计,你说艺术和设计会不会反映出其主观的方面呢! 我在另一个贴子里看到有人请大家帮写毕业论文,并且还振振有词:我们是搞设计的,不是写论文的。这是什么逻辑。所以也有人说这里的设计高手很少,我想这种说法并非空穴来风。 所以,能在这里碰到蓝鲸之流,可以探讨,确实难得。
谢谢夸奖,我也只是随心而论,并没有经典依据。 你说的很对,赚钱多的并不一定是事业成功者,袋子钱鼓满者,并不一定是设计高手。 只针对学术,不论钱财。艺术、设计的成功必须要有思想。虽然理论水平不一定高,但不可没有思想。能成为大师的,决不是那些思想平庸的人可以企望的。
非常大鱼
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离弦小刀
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#272002/6/21 2:51:24
你的反应还挺快的。 在线呀?
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5D天平
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#282002/6/21 13:35:38
jackstraw在上个帖子中说 引用: 请问 毕加索的画属于型还是意?
毕加索的画简直就是垃圾,凡高的画印象得才棒。
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蓝鲸
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#292002/6/21 22:13:53
毕加索的画也是常人不容易理解的,在不懂的人看来,真是集丑恶之大成。人真正理解这些作品,体会作者境界不容易。毕加索的作品是很有思想性的,他的奇特视觉,他试图透视整个世界,给人一种心灵上交流。毕加索是伟大的,因为他是一位永无何止的探索者。
非常大鱼
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