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主题: 让人感到失望和遗憾的Linda Bergkvist……
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刘云
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#762007/5/26 20:37:58
奇怪的是大家都没拉到民族,国家耻辱等层面上.
如果是自己国家的就会觉得是丢了国家的脸
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zhuzhu
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#772007/5/26 21:06:02
qihongzhou在上个帖子中说 引用:
ZHUZHU:这张画是Craig Mullins的作品,按你的方法实验,这张作品几乎90%是用PS合成处理的.不知对不对
这张是Mullins的商业作品，应该属于matte painting（照片上涂抹或者合成照片素材的CG画面），matte painting和电脑手绘不同，MP为了追求真实效果，必须用到照片素材，因为MP的画面都是为了表现那些能够以假乱真的虚幻场景，不真实不行。Mullins还是有水平的，他网站上sketch的部分，应该都是自己徒手画的，不是matte painting，最多合成一层纹理素材图片，或者在一张旧的画作上，旋转后进行overpaint，这个“旧画翻新”的技术当初CM教过我的，但是他再三强调，不要直接在旧图上涂抹，至少要翻转一下画布，用那些现成的像素来寻找全新的创作灵感。Mullins的绘画水平不容置疑，因为他还有发表他的纸上水彩，粉笔和油画，这些都是货真价实的。有技术的人，玩点商业技术，可以接受。但是有些没根底的人，大玩特玩障眼法，而且还欲盖弥彰，这个就是无耻小人。
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zhuzhu
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#782007/5/26 21:17:02
basketcase在上个帖子中说 引用:
上班时看一些人一笔一笔的画场景图，我甚至觉得他们在浪费生命 但是他们乐在其中，每个人喜欢的东西和喜欢的技法不一样，都无所谓么，不喜欢就不去接触呗。
这句话是你说的？你让我很吃惊……什么叫浪费生命？难道说脚踏实地反而不如投机取巧来得明智？捷径的做法就好比体育竞赛中的兴奋剂，你可以说结果高于一切，但是有一句话叫“胜之不武”，更有一句话叫“出来骗的，总有一天会还的”。兴奋剂的副作用是快速消耗生命，相比踏实地浪费生命，我宁愿选择后面一种。我也明确地告诉大家，5D手绘可以不是天下第一的论坛，但是必须是天下第一诚实的论坛，谁敢在我的眼皮底下，玩琳达那样的把戏，并恬不知耻地招摇撞骗，我会把他的ID和所有帖子全部删光，再狠狠地啐上一口，这个就是我的态度，现在如此，以后也是如此，除非我死了～！5D手绘是一个有态度的论坛～！
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zhuzhu
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#792007/5/26 21:25:35
shishicom在上个帖子中说 引用:
这个，太令人吃惊了!!!!! 不， 是震惊!!!!! 
这个quick sketch看上去是不怎么样
不过，仅凭这个就质疑Linda的作品全是PS处理的是否有失公正呢？
可否拿出更多的图来证明呢？
ZhuZhu发这样的帖子要慎重再慎重啊，
必竟是要推倒一位受到大众认可的CG画家
期待zhuzhu的更详细证明。
啊，刚刚这个帖子的所有的回复都看了一下
看来，Linda真的是跟翁子扬用的是同样的手法啊
现在的人怎么都这样？
是自己画的就应该说是自己画的，PS处理的就应该说是PS处理的，
干麻要非要弄虚作假的为自己抹黑呢？
看来，真的也好，假的也好
最终时间会证明，誰才是真正的CG画家
看来，还是不要去想别人怎么怎么NB算了
我还是自己一个人，画自己喜欢的东东就好了 
那些证据不是我发明的，也不是一个人发现的。那些证据还不够么？我觉得琳达把别人版权书本上的封面人像，直接合成到自己的画作里面，只是换了一个头，改变了裙子的颜色，这样的做法已经违背了职业道德，属于侵权行为。CA上的那位揭发者说得对～！这样的行为是偷窃～！偷窃的东西，粉饰得再美有什么用？难道还值得提倡么？总之，琳达的这个事件后，我已经有心理阴影了，我不会再崇拜任何用电脑画画的人，谁知道他们作品中的像素成份有多少是货真价实的手绘？照这个趋势发展下去，不可能会有真正的电脑绘画艺术家，因为大家认为走捷径都是理所当然的，艺术家都是比拼的成名作，而成名作大多是商业作品，商业作品当然要用捷径…… 
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cc.
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#802007/5/26 21:45:05
zhuzhu: 我觉得对于照片素材的运用还是可以放宽些吧````拙劣的作弊一下就能发觉，要达到艺术高度也需要一定功力的。目前5d很多热爱CG的朋友，对画场景的最高目标就画是那些照片质量的场景，对于这些朋友来说，我觉得MP的技法将来一定是必修。如何创造纹理，如何在创作中运用修图而不被察觉，也是有很大学问的， 如果不接触这些，只是一味老老实实的画，其实就是在走一条无比艰辛的路。软件已经把所有功能都设计好了，适时运用我觉得才是明智的选择，如同搭上快车，能跑得更远。
反过来说，其实绘画基础达不水准的人也弄不出那些能吸引眼球的作品，因为意识达不到就无法谈创作，做了也会暴露其意识的拙劣，大家说的国内和港台的一些艺术家不就是这样的“典范”么。
另外诚实的问题，我觉得不要骗人就行了吧，使用了照片就不要说没使用。
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zhuzhu
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#812007/5/26 21:48:48
witchpig在上个帖子中说 引用:
其实我早就猜到了…………我今天两小时前刚刚在我一个画得很好的朋友家里玩，她也不喜欢抄照片，然后说LINDA可能是手绘的。我马上加了句：“就算是改照片至少有她自己的东西在。”（因为我凭直觉得觉得LINDA很可能用了照片）她表示了同意。我早就知道C M 这类的大师都是使用照片的，但我一样崇拜他，因为我觉得他们要的最终效果是我想不出来的，色彩很漂亮。CM是不用说了，神一样的人物，手绘也这么强的，是真正有艺术功底的，用照片只是为了效率而已。
现在人可能可以借助电脑轻松达到他想要的效果，实在是很便利，但想想未来，说不定带个脑波仪，脑海里什么构图都可以在现实中反映出来了！现在拿支铅笔苦练苦练的，说不定未来直接把知识灌到你大脑——————都是有可能的！所以我们只能接受这样的时代吧……
不过~话再转回来，改图与原创的人的图，在画的气质上面是完全不能比的！！！！！改图的图一般都很华丽，唯美，但是！除了华丽和唯美再没有任何可深入的东西，没有让人心跳得一抽一抽的东西！但是ZHUZHU的图有！很有灵气，很灵动，挥洒自如，所以————我虽然不会因为抄照片的事看不起LINDA，也喜欢她图的色彩（不过不是像喜欢CM的那种喜欢）但是从一开始，我就不会被LINDA的外表迷惑，对我来说ZHUZHU的一张速涂要比LINDA的好很多，因为有气质在！！
一般不画画的人是不会了解这种细微的差别的，大众只要觉得好看。但是画画的人会感受到这种差别。也许这就是精英文化和草根文化的区别。猪猪大，我们喜欢你现在的坚持，就算傻，就算行外人不了解，但是得到行内人的尊重是最有价值的吧！
对不起虽然我画得很差，但是我全力支持猪猪的理念，画画就是要靠自己的学习与理解和不断的苦练，然后从一张白纸开始，表达出自己想表达的东西！我的画结构都不对，但是我会好好学的！
“我们太愚蠢，太迟钝，别人用了捷径，我们还在那边傻用功…… ”我喜欢这样傻用功的猪猪，不是走商业化、讨好大众的路，而是坚持自己的艺术理念，并且非常热情地带着一群人一起走，对吧~~~~
首先琳达不是抄照片，而是直接用照片，作为底图，甚至直接合成为某个局部。她这样的技术应该归类图像处理，或者matte painting。但是现在很多不知情的人，都以为她是神，电脑手绘的天才，可以用画笔创造奇迹的人～！放她娘的狗屁～！这句话我忍了很久了～！有些人可以嘲讽我太认真，何必呢？别人涂抹照片是别人的自由，不是照样红透大半个地球么？
我和琳达相比，的确人气和名气不如她，只是一芥草民而已。但是我有勇气承认自己的不足，并敢于暴露自己的不足，我不会因为自己的不足而去研究“兴奋剂”般的捷径，我宁愿头破血流，也不愿意苟且偷生。我就是一个固执的傻瓜，绘画艺术是神圣的，每个拿画笔的人都应该虔诚地珍惜这份上天给予我们的天赋。绘画艺术也是纯正的，纯正得就像新生儿的肌肤。不要和我说什么个人创作方式，更去TMD的商业需要。赚钱是生活的根基，但是一个人的品质则是灵魂的根基。不能仅为了赚钱，而出卖灵魂！
我很久没有这么激动过了，并不是我幸灾乐祸地笑看琳达的丑闻，而是当我们虔诚地做某一件事情，我们认为很高尚的事情，但是有一天，突然发现，什么都是假的～！我很后悔接触了电脑绘画，它深深地刺痛了我，我甚至想过砸了那块该死的WACOM，Photoshop和Painter所有和图像合成的技术都应该被屏蔽～！我现在都不知道什么是对的，什么是错的，或许是我太无聊，无聊到去干涉别人的家务事……
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zhuzhu
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#822007/5/26 21:52:10
Clain在上个帖子中说 引用:
zhuzhu: 我觉得对于照片素材的运用还是可以放宽些吧````拙劣的作弊一下就能发觉，要达到艺术高度也需要一定功力的。目前5d很多热爱CG的朋友，对画场景的最高目标就画是那些照片质量的场景，对于这些朋友来说，我觉得MP的技法将来一定是必修。如何创造纹理，如何在创作中运用修图而不被察觉，如果不接触这些，只是一味老老实实的画，其实就是在走一条无比艰辛的路。软件已经把所有功能都设计好了，适时运用我觉得才是明智的选择，如同搭上快车，能跑得更远。
反过来说，其实绘画基础达不水准的人也弄不出那些能吸引眼球的作品，因为意识达不到就无法谈创作，做了也会暴露其意识的拙劣，大家说的国内和港台的一些艺术家不就是这样的“典范”么。
我还是坚持我的观点，matte painting和painting还是有本质区别，艺术本没有可比性，但是混淆是非的做法……记住，我参与点评琳达事件的始终初衷，就是一个人的诚信和道德品质问题。
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IKARUS
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#832007/5/26 21:57:40
其实就算是在照片上做出来的.我也觉的很厉害很佩服的.
但是故意误导或者明知别人误解了而不解释下,感觉就很不好了.
而且我认为如果一个人心地不够纯善的话.那么他的作品不论看起来多好.都有达不到的高度.
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Liu Yang
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#842007/5/26 22:02:24
qihongzhou在上个帖子中说 引用:
ZHUZHU:这张画是Craig Mullins的作品,按你的方法实验,这张作品几乎90%是用PS合成处理的.不知对不
不知道这个方法有什么理论依据， 我人头担保mullins这张是硬画出来的
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#852007/5/26 22:05:35
zhuzhu: 嗯，也许我误解了  。 呵呵 我的初衷是，在技法上，希望5D不应该有任何限制或歧视，海纳百川不见得是坏事，不同技法间互相交流融合也是CG发展的趋势嘛～
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zhuzhu
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#862007/5/26 22:09:28
我从2002年开始接触电脑绘画的，琳达大概从2001年开始研究“图像处理”的。经过5－6年的沉淀，“图像处理”的进步当然会比老老实实地手绘快。绘画水平的本质提高，并不是一个5年能够解决问题的，但是5年的时间绝对能够成就一位世界级图像处理的高手！特别是当她反复在操练一种技术时。当手绘和图像处理被大家混为一谈的时候，当华丽的假相战胜了青涩的真相后……这个就是我们现在看到的混沌的CG世界。
既然大家都认为琳达就算使用照片，她的一些创意和构思技巧也是超人的。好～！◎我就TMD不信这个邪，我会用事实证明，照片涂抹并没有什么大不了的，每个会PHOTOSHOP的人都可以做到，而且会比琳达做得更好～！
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zhuzhu
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#872007/5/26 22:10:53
TheDarkLord在上个帖子中说 引用:
qihongzhou在上个帖子中说
引用:
ZHUZHU:这张画是Craig Mullins的作品,按你的方法实验,这张作品几乎90%是用PS合成处理的.不知对不
不知道这个方法有什么理论依据， 我人头担保mullins这张是硬画出来的
就算CM用照片，我也接受。可能这张图叠了不少照片像素的纹理，所以才会那样有像素痕迹的。
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zhuzhu
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#882007/5/26 22:14:08
Clain在上个帖子中说 引用:
zhuzhu: 我觉得对于照片素材的运用还是可以放宽些吧````拙劣的作弊一下就能发觉，要达到艺术高度也需要一定功力的。目前5d很多热爱CG的朋友，对画场景的最高目标就画是那些照片质量的场景，对于这些朋友来说，我觉得MP的技法将来一定是必修。如何创造纹理，如何在创作中运用修图而不被察觉，也是有很大学问的， 如果不接触这些，只是一味老老实实的画，其实就是在走一条无比艰辛的路。软件已经把所有功能都设计好了，适时运用我觉得才是明智的选择，如同搭上快车，能跑得更远。
反过来说，其实绘画基础达不水准的人也弄不出那些能吸引眼球的作品，因为意识达不到就无法谈创作，做了也会暴露其意识的拙劣，大家说的国内和港台的一些艺术家不就是这样的“典范”么。
另外诚实的问题，我觉得不要骗人就行了吧，使用了照片就不要说没使用。
手绘工场的尺度一直很宽，你画的那些H图，估计全中国的手绘论坛上，只有5D能够让你尽情贴。关于绘画使用照片作底图，或者克隆绘画，我并不反对。但是我反对说谎的人，我再强调一遍，我痛恨说谎的人，深恶痛绝，恨不得生吞活剥了它们～！
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zhuzhu
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#892007/5/26 22:15:34
Clain在上个帖子中说 引用:
zhuzhu: 嗯，也许我误解了。 呵呵
我的初衷是，在技法上，希望5D不应该有任何限制或歧视，海纳百川不见得是坏事，不同技法间互相交流融合也是CG发展的趋势嘛～
再说一遍，不是歧视流派，而是歧视不良作风，歧视不良的品质。
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#902007/5/26 22:20:23
引用:
qihongzhou在上个帖子中说
ZHUZHU:这张画是Craig Mullins的作品,按你的方法实验,这张作品几乎90%是用PS合成处理的.不知对不
Linda 的图是被照亮后，一些接缝和照片原有的东西被露出来了，于是成为推翻她no ref神话的证据。 Craig Mullins的那幅，顶多是露出了很多斑点，这个无法证明是否实用照片。CM有很多自定义笔刷的，所以显现出类似位图颗粒的效果。Craig早期很多图是PS修图出来的，你可以上他网站上查，那些图一看就感觉是ps的，因为太过糅合，而且他自己也有注释是修图的。后期感觉他顶多是用纹理素材，纹理的表现才是决定视觉质量的关键！而且他的创意也不会空虚到需要copy & paste 实物来代替手绘吧
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